منتديات افا كاراس ومارجرجس بالغابات
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



منتديات افا كاراس ومارجرجس بالغابات
 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 لماذا نتشفع بالقديسيين

اذهب الى الأسفل 
+4
مايكل نصيف خلف
أبن افا كاراس
بنت افا كاراس
ابو ماضى
8 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
ابو ماضى
سوبر ستار المنتدى
سوبر ستار المنتدى
ابو ماضى


عدد المساهمات : 121
نقاط : 191
تاريخ التسجيل : 21/02/2015

لماذا نتشفع بالقديسيين Empty
مُساهمةموضوع: لماذا نتشفع بالقديسيين   لماذا نتشفع بالقديسيين I_icon_minitimeالسبت فبراير 21, 2015 9:11 pm


هل يوجد شفاعة للقديسين؟و هل نحن بحاجة إلى وسطاء بينا وبين المسيح؟: - هذه أسئلة يسألها عادةً من يحتج وجود شفاعة للقديسين المنتقلين عن ولكن هذه الأسئلة يسألها من لا يعرف الكتاب المقدس والكنيسة حق المعرفة، وبخاصة أن مفهوم شفاعة القديسين قد تلوث بالاعتقادات الشعبية والخرافات على مدى العصور. وسنحاول الإجابة عليها باختصار بالاعتماد قدر الإمكان على الكتاب المقدس وحده حيث أن الطوائف المنشقة عن الكنيسة الكاثوليكية ولإثبات وجودها رفضت أي شيء عدا الكتاب المقدس وحتى الكتاب المقدس لم تقبله كما نقبله الكنائس الرسولية

في لوقا 20: 37 وأما أن الموتى يقومون فقد دل عليه موسى أيضا في أمر العليقة كما يقول الرب اله إبراهيم واله اسحق واله يعقوب .38 وليس هو اله أموات بل اله أحياء.
لان الجميع عنده أحياء يُظهر الرب يسوع أن إبراهيم واسحق ويعقوب هم أحياء عند الله وليسوا أمواتاً لأن الله "ليس إله أموات، بل إله أحياء، لأن الجميع عنده أحياء". ومثل الغني ولعازر (لوقا16: 19-31) يُظهر أن الغني لم ينسَ إخوته حتى بعد موته.

لو16: 19 كان إنسان غني وكان يلبس الأرجوان والبز وهو يتنعم كل يوم مترفها. 20 وكان مسكين اسمه لعازر الذي طرح عند بابه مضروبا بالقروح. 21 ويشتهي أن يشبع من الفتات الساقط من مائدة الغني بل كانت الكلاب تأتي وتلحس قروحه. 22 فمات المسكين وحملته الملائكة إلى حضن إبراهيم ومات الغني أيض ودفن. 23 فرفع عينيه في الجحيم وهو في العذاب ورأى إبراهيم من بعيد ولعازر في حضنه. 24 فنادى وقال يا أبي إبراهيم ارحمني وأرسل لعازر ليبل طرف أصبعه بماء ويبرد لساني لأني معذب في هذا اللهيب. 25 فقال إبراهيم يا ابني اذكر انك استوفيت خيراتك في حياتك وكذلك لعازر البلاي والآن هو يتعزى وأنت تتعذب. 26 وفوق هذا كله بينن وبينكم هوة عظيمة قد أثبتت حتى إن الذين يريدون العبور من ههنا إليكم لا يقدرون ولا الذين من هناك يجتازون إلينا. 27 فقال أسالك إذاً يا أبت أن ترسله إلى بيت أبي.28 لان لي خمسة أخوة حتى يشهد لهم لكي لا يأتوا هم أيضا إلى موضع العذاب هذا. 29 قال له إبراهيم عندهم موسى والأنبياء ليسمعوا منهم. 30 فقال لا يا أبي إبراهيم بل إذا مضى إليهم واحد من الأموات يتوبون.31 فقال له إن كانوا لا يسمعون من موسى والأنبياء ولا إن قام واحد من الأموات يصدقون.

وفي تجلّي الرب على الجبل (متى17: 1-9) يظهر أن موسى لم يكن مائتاً كما نفهم الموت بل كان حياً ويتحدث إلى يسوع.
متى17: 1 وبعد ستة أيام اخذ يسوع بطرس ويعقوب ويوحنا أخاه وصعد بهم إلى جبل عال منفردين. 2 وتغيرت هيئته قدامهم وأضاء وجهه كالشمس وصارت ثيابه بيضاء كالنور. 3 وإذا موسى وايليا قد ظهرا لهم يتكلمان معه. 4 فجعل بطرس يقول ليسوع يا رب جيد أن نكون ههنا فان شئت نصنع هنا ثلاث مظال لك واحدة ولموسى واحدة و لإيليا واحدة. 5 وفيما هو يتكلم إذا سحابة نيرة ظللتهم وصوت من السحابة قائلا هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت له اسمعوا. 6 ولما سمع التلاميذ سقطوا على وجوههم وخافوا جدا. 7 فجاء يسوع ولمسهم وقال قومو ولا تخافوا. 8 فرفعوا أعينهم ولم يروا أحداً إلا يسوع وحده. 9 وفيما هم نازلون من الجبل أوصاهم يسوع قائلا لا تعلموا أحداً بما رأيتم حتى يقوم ابن الإنسان من الأموات

وفي رسالة بولس إلى أهل فيلبي1: 23-24 يقول: " لي اشتهاء أن انطلق وأكون مع المسيح ذاك أفضل جدا. 24 ولكن أن أبقى في الجسد ألزم من أجلكم ". فلو كان الإنسان بعد موته يدخل في حالة غير واعية مثل الرقاد والنوم، لما فضّل بولس أن يموت و"ينام" ويصير "غير واعٍ"، بل حتماً لكان قد فضّل أن يظلّ حياً في شركة واعية مع المسيح. وفي سفر الرؤيا رأي يوحنا أربعة وعشرين شيخاً "يخرّون ... ويسجدون للحي إلى الأبد" (رؤ4: 4-10)
رؤيا 4: 4 وحول العرش أربعة وعشرون عرش ورأيت على العروش أربعة وعشرين شيخا جالسين متسربلين بثياب بيض وعلى رؤوسهم أكاليل من ذهب . 5 ومن العرش يخرج بروق ورعود وأصوات وأمام العرش سبعة مصابيح نار متقدة هي سبعة أرواح الله. 6 وقدام العرش بحر زجاج شبه البلور وفي وسط العرش وحول العرش أربعة حيوانات مملؤة عيونا من قدام ومن وراء. 7 والحيوان الأول شبه أسد والحيوان الثاني شبه عجل والحيوان الثالث له وجه مثل وجه إنسان والحيوان الرابع شبه نسر طائر. 8 والأربعة الحيوانات لكل واحد منها ستة أجنحة حوله ومن داخل مملؤة عيون ولا تزال نهار وليلا قائلة قدوس قدوس قدوس الرب الإله القادر على كل شيء الذي كان والكائن والذي يأتي. 9 وحينما تعطي الحيوانات مجد و كرامة وشكرا للجالس على العرش الحي إلى ابد الآبدين.10 يخر الأربعة والعشرون شيخا قدام الجالس على العرش ويسجدون للحي إلى ابد الآبدين ويطرحون أكاليلهم أمام العرش قائلين ......

هؤلاء الشيوخ هم الذين قد اشتراهم الخروف بدمه من كل قبيلة ولسان وشعب وأمة رؤ5: 9 وهم يترنمون ترنيمة جديدة قائلين مستحق أنت أن تأخذ السفر وتفتح ختومه لأنك ذبحت واشتريتنا لله بدمك من كل قبيلة ولسان وشعب وامة.



لهذا فهؤلاء الشيوخ ليسوا ملائكة بل بشراً قديسين، يقدمون بخوراً الذي هو صلوات القديسين رؤ 5: 8 ولما اخذ السفر خرت الأربعة الحيوانات والأربعة والعشرون شيخا أمام الخروف ولهم كل واحد قيثارات وجامات من ذهب مملؤة بخورا هي صلوات القديسين.

أيضاً رأي يوحنا " نفوس الذين قتلوا من اجل كلمة الله ومن اجل الشهادة التي كانت عندهم " (رؤ6: 9).
فهل كانت هذه النفوس في حالة رقاد وغير واعية؟ طبعاً ل، لأن النص يقول: " و صرخوا بصوت عظيم قائلين حتى متى أيها السيد القدوس والحق لا تقضي وتنتقم لدمائنا من الساكنين على الأرض؟ " (رؤ6: 10).
لكن يوحنا يضيف: "وإذا جمع كثير لم يستطع أحدٌ أن يعدّه من كل الأمم والقبائل والشعوب والألسنة واقفون أمام العرش... وهم يصرخون قائلين: الخلاص لإلهنا الجالس على العرش وللخروف ... آمين. البركة والمجد والحكمة والشكر ... لإلهنا إلى أبد الآبدين" (رؤ7: 9-11).

هذا الجمع الكثير "هم الذين أتوا من الضيقة العظيمة وقد غسلوا ثيابهم وبيّضوا ثيابهم بدم الخروف. من أجل ذلك هم أمام عرشِ الله ويخدمونه نهاراً وليلاً في هيكله والجالس على العرش يحلّ فوقهم" (رؤ7: 14-15). إذاً كل القديسين الراقدين في المسيح هم "أمام عرش الله، أحياءً، يسجدون له ويصرخون له، ولا ينسون الذين على الأرض" (رؤ6: 10). أين هي صلوات القديسين هنا؟ إنها مقدمة من ملاك مع البخور "على مذبح الذهب الذي أمام العرش" (رؤ8: 3-4). هنا الليتورجيا الكنسية في السماء والليتورجيا المقدمة على الأرض هنا هي جزء منها!

لكن المعارضون يقولون أن القديس بولس يتكلم عن الموتى كراقدين (اتس4: 13)، وبالتالي لا يستطيع الراقدون أن يسمعونا. في النص المقتبس هنا يتحدث بولس إلى الذين فقدوا أحداً بالموت لكي يعزّيهم لكي لا يحزنوا كالباقين الذين لا رجاء لهم (1تس4: 13). فالموتى بالنسبة لنا نحن الأحياء هنا يبجون راقدين، لا حياة فيهم، ولا يسمعون ولا يتحركون. هذا بالنسبة للناحية الجسدية، لكنهم أحياء روحياً عند الله.
كيف نعرف أنهم أحياء عند الله؟ بالإضافة إلى ماسبق لنتأمل النقاط التالية: يقول يسوع: "أنا هو القيامة والحياة. من آمن بي وإن مات فسيحيا" (يو11: 25). "... بل قد انتقل من الموت إلى الحياة" (يو5: 24). والرقاد هو النوم كما فهمه الرسل لما قال لهم يسوع إنّ لعازر رقد. وبما أنّ روحه ستعود إليه مثل ابنة يايروس (لو8: 55). فالموت هنا رقاد لأن لعازر سيقوم. فهو حيّ لم يمت. لكن إن كان الله إله أحياء لا إله أموات، فكيف يموت من آمن بالمسيح؟ من الواضح هنا أن الموت ليس بعد موتاً. كل المسيحيين سموتون جسدياً. لكنهم لايموتون روحياً. فالموت يفصلهم جسدياً عن الأحياء هنا ولكنه لا يفصلهم روحياً عن الله. الخطيئة وحدها تفصلنا عن الله؟ أيضاً بما أن كل المسيحيين هم أعضاءٌ في الكنيسة، جسد المسيح الواحد، إذ، لا موت ولا حياة .. نقدر أن تفصلنا عن محبة الله (رر8: 38-39). وبما أن المحبة لا تسقط أبداً (1كور 13: 8)، فلا توجد قوة للموت علينا. فالمسيح قد قهر الموت بموته.

السؤال هنا: حتى لو كان الراقدون بالمسيح أحياء عند الله، فعلى أي أساس نصلي إلى القديسين طالبين شفاعتهم؟
يقول القديس بولس: "فاطلب أول كل شيء أن تقام طلبات وصلوات وابتهالات و تشكرات لأجل جميع الناس " (1تيمو2: 1). إذاً كان بولس يطلب من كل المسيحيين أن يصلّوا لأجل جميع الناس، فكم بالأحرى أن يطلب من القديسين الذين سبقون، خاصة أنهم أقرب إلى المسيح كما يشهد القديس بولس عن نفسه
"فاني محصور من الاثنين لي اشتهاء أن انطلق وأكون مع المسيح ذاك أفضل جد ولكن أن أبقى في الجسد ألزم من أجلكم " (فيلبي1: 23-24).
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بنت افا كاراس
خادم الرب
خادم الرب
بنت افا كاراس


عدد المساهمات : 3217
نقاط : 3845
تاريخ التسجيل : 21/10/2014
الموقع : القاهرة

لماذا نتشفع بالقديسيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: لماذا نتشفع بالقديسيين   لماذا نتشفع بالقديسيين I_icon_minitimeالسبت فبراير 21, 2015 10:12 pm

احنا عايشين بصلوات القديسين وشفاعتهم 


موضوع جميل جدا 


ربنا يبارك حياتك ابوماضي

لماذا نتشفع بالقديسيين Attachment
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبن افا كاراس
خادم الكل (ابن افا كاراس)
خادم الكل (ابن افا كاراس)
أبن افا كاراس


عدد المساهمات : 2386
نقاط : 2764
تاريخ التسجيل : 30/10/2014
الموقع : مصر

لماذا نتشفع بالقديسيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: لماذا نتشفع بالقديسيين   لماذا نتشفع بالقديسيين I_icon_minitimeالسبت فبراير 21, 2015 10:40 pm

لماذا نتشفع بالقديسيين GodBlessYou
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مايكل نصيف خلف
عضو مميز
عضو مميز
مايكل نصيف خلف


عدد المساهمات : 1044
نقاط : 1204
تاريخ التسجيل : 16/10/2014
العمر : 36
الموقع : مصر

لماذا نتشفع بالقديسيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: لماذا نتشفع بالقديسيين   لماذا نتشفع بالقديسيين I_icon_minitimeالأحد فبراير 22, 2015 8:43 pm

لماذا نتشفع بالقديسيين 1325975793105
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
joulia
المدير العام
المدير العام
joulia


عدد المساهمات : 11984
نقاط : 15820
تاريخ التسجيل : 11/10/2014
الموقع : لبنان

لماذا نتشفع بالقديسيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: لماذا نتشفع بالقديسيين   لماذا نتشفع بالقديسيين I_icon_minitimeالإثنين فبراير 23, 2015 5:10 am

بشفاعة  جميع  القديسين  ايها  الرب  الاله
ارحمنا  و  خلصنا  امين


باركك  الرب  اخينا  ابو ماضي  
شكرا  لروعة  طرحك


Mad
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بنت العذراء
خادم الرب
خادم الرب
بنت العذراء


عدد المساهمات : 3497
نقاط : 3763
تاريخ التسجيل : 10/10/2014
الموقع : فلسطين

لماذا نتشفع بالقديسيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: لماذا نتشفع بالقديسيين   لماذا نتشفع بالقديسيين I_icon_minitimeالإثنين فبراير 23, 2015 10:57 am

لماذا نتشفع بالقديسيين 11
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رغدة
نائب المدير العام
نائب المدير العام
رغدة


عدد المساهمات : 15155
نقاط : 19773
تاريخ التسجيل : 10/10/2014
الموقع : لبنان

لماذا نتشفع بالقديسيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: لماذا نتشفع بالقديسيين   لماذا نتشفع بالقديسيين I_icon_minitimeالإثنين فبراير 23, 2015 11:36 am

لماذا نتشفع بالقديسيين 9ohhu6nm25yb
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو ماضى
سوبر ستار المنتدى
سوبر ستار المنتدى
ابو ماضى


عدد المساهمات : 121
نقاط : 191
تاريخ التسجيل : 21/02/2015

لماذا نتشفع بالقديسيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: لماذا نتشفع بالقديسيين   لماذا نتشفع بالقديسيين I_icon_minitimeالأحد مارس 01, 2015 11:01 am

لماذا نتشفع بالقديسيين 382848738
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سعاد
الادارة العامة
الادارة العامة
سعاد


عدد المساهمات : 22227
نقاط : 30251
تاريخ التسجيل : 10/10/2014
الموقع : لبنان

لماذا نتشفع بالقديسيين Empty
مُساهمةموضوع: رد: لماذا نتشفع بالقديسيين   لماذا نتشفع بالقديسيين I_icon_minitimeالسبت أبريل 18, 2015 6:01 pm

لماذا نتشفع بالقديسيين 752599241
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
لماذا نتشفع بالقديسيين
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» هل نستطيع ان نتشفع بكل قديس؟
» لماذا ؟ لماذا؟ وايضا لماذا؟
» لماذا ؟؟؟ !!!
» ....لا ........ لماذا ........اذن ............
»  لماذا أنا مسيحي؟

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات افا كاراس ومارجرجس بالغابات  :: قسم الاسئلة والمسابقات والمشورة المسيحية :: س & ج فى المسيحية-
انتقل الى: